Tableless tem que morrer. Jáhhh!
Não foi por falta de aviso. E eu não fui o único. Diego Eis e Elcio Ferreira que me perdoem, mas hoje, 2008, eu concluo que eles foram muito, mas muito infelizes na escolha do nome do site. Não que isso seja culpa deles, pelo contrário. Eles fazem um trabalho que é importantíssimo para a Internet brasileira. São os caras que evangelizam os novos desenvolvedores e que mudam a maneira de pensar dos velhos desenvolvedores.
Mas o termo tableless só tem gerado mais e mais confusões. Já citei exemplos em um artigo anterior, o Maujor também, e o Pedro Rogério também. Pô, já temos provas suficientes de que a palavra tableless mais atrapalha do que ajuda. Felizmente eu aprendi padrões Web do jeito certo, mas muita gente ainda não sabe a diferença entre um site nos padrões e um site sem tabelas.
O recado é curto pois já havia sido dado antes.
Pois é Rafael, eu sempre pensei assim, porém as poucas vezes que entrei em discussoes desse tipo somente serviram para ver como tem profissional mal preparado e cabeça fechada.
Desisti de perder tempo.
O pior de tudo são aqueles desenvolvedores que sabem que estão fazendo coisas erradas, mas continuam a insistir que estão certos. Hoje em dia tem muito disso!!!
E ae!
Voltando a todo vapor então?
Com toda certeza existem muitas questões que envolvem o desenvolvimento web nos padrões que ficam muito além de um simples ’sem tabelas’.
Acho que o termo tableless não deve ser levado ao pé da letra e também acredito que ele não tenha sido tão inadequado para divulgar os padrões. Vide como você começaria a ensinar os padrões a alguém que desenvolve de maneira arcaica (estruturando o site com tabelas) você sempre falaria ’sem tabelas, começe esquecendo elas’.
O termo tableless não foi criado por eles (Elcio e Diego) o termo tableless começou lá fora e depois eles (Elcio e Diego) trouxeram o termo para o Brasil e o resto da história vocês já conhecem.
O problema não é do termo e sim da forma como ela é transmitida. O termo tableless foi muito banalizado pelas pessoas, o termo era definido de qualquer forma e sem cautela.
Já como todo bom desenvolvedor tem o costuma pesquisar na internet há quem diga hoje em dia que um site tableless não pode ter tabelas indo de contra aos valores semânticos da própria tag table.
As tabelas devem sim ser usadas para dados tabulares que é o uso semânticamente correto.
Esse é um dos encorajamentos da Web Semântica. Eu não vou usar div para dados tabulares já que ela não foi criada para isso como também não vou usar tabelas para definir a estrutura do meu layout já que também não foi criada para isso.
As pessoas confudem os termos e as histórias por isso da esta confusão.
Acho que é mais falta de segurança dos que estão começando e ingenuidade dos mais antigos.
A esta altura do campeonato baixar o espírito Joana D’Arc não vai fazer com que o termo tableless suma ou apareça outra mais intuitivo no lugar rsrs.
Compreendo perfeitamente o seu ponto de vista, mas a culpa é nossa, que por muitas vezes disseminamos conteúdo de forma incompleta ou direta demais.
De volta ao ar!!!
Bem, eu também já havia falado um pouco sobre isso nos tempos pré-históricos do meu blog. Nunca concordei com o nome também, acaba confundindo e prejudicando. Prefiro o termo “Layout CSS” (não ajuda muito também, mas melhor que tableless).
Morte ao Tableless!!! (mas não ao conceito correto que alguns tentam passar)
@Igor,
é que o contexto é complicado, num país onde pouca gente lê mais de um livro por ano, e destes, menos ainda entendem o que leram.
Isso é verdade, mas é injusto culpar o termo sendo que o problema é mais em baixo você mesmo acabou de falar o problema rsrs.
Mas concordo, por este lado, o termo pode confundir mesmo.
Parabens pelo Blog!
Um dia quero ser que nem você hahaha.
@Igor,
igual a mim? Valeu :D Ainda não entendi o porquê.
É interessante como a Web se comporta.
A evolução é uma questão de tempo, e está apenas nos termos que traduz a certa web 2.0 .
Para que haja entendimento para os novos desenvolvedores, tem que haver uma conscientização por parte dos maiores, fazendo com que mudem de opinião, por que afinal de contas, todos se espelham nos grandes que desdenham a rede.
O “pai” do Css no Brasil, Maujor, é um grande percursor para isso. E até o “famoso do Campus Party”, o Henrique do Revolução.etc.
Imagina se tivesse um conselho de Web…
É dentre essas e outras que Publicitário não possui regulamentação na profissão. Será porque? Quem dá a voz, sempre é o Peixe Grande.
Rafael, tudo certo?
Quando criei o Tableless.com.br quis por este nome porque era o termo que estava pegando aqui no Brasil. Naquele tempo, a principal característica de um site Tableless era a ausência de tabelas. E era isso que fazia o burburinho acontecer. Depois de um tempo, óbvio, começaram a criticar o nome. Mesmo assim, já expliquei no blog e explico ainda nos meus cursos e palestras, que um site tableless não é simplesmente um site sem tabelas. Se o camarada pensa o contrário, ele é um mal desenvolvedor. Ele não separou a hora sagrada diária para estudar o assunto da profissão.
Já falei demais a respeito desse assunto que é bastante antigo:
http://www.tableless.com.br/web-standards-vs-tableless
http://www.tableless.com.br/podcast_tableless10
http://www.tableless.com.br/o_que_e_tableless
http://www.tableless.com.br/faq
@Diego,
eu mesmo já tinha falado sobre o assunto aqui no blog. Pelo amor de Deus, vida longa e próspera para o blog de vocês, vocês fazem um trabalho incrível. Nada contra o blog.
Hoje, como os padrões Web já estão mais difundidos, essa história de tableless também, mais gente conhece o termo, que aumenta e inventa.
Eu sei que eu, você, e grande parte dos leitores dos nossos blogs tem esse discernimento entre certo e errado. Mas quem está começando não. Sei disso pois já fui iniciante e porque conheço iniciantes hoje.
Roubando o jargão de novo, vida longa e próspera ao Tableless.com.br!
É isso ai, gostei da discussão hehehe.
Tomei a iniciativa no meu blog de tentar salvar as mentes iniciantes, se este texto puder chegar as pequenas mentes criativas ja fico contente.
Abraço Diego, abraço Rafael ;)
O nome tableless também me confundiu no inicio, mas foi no mesmo site que aprendi a semântica da tag .
Se o cara que estiver aprendendo for bem interessado no assunto mais cedo ou mais tarde ele vai acabar descobrindo isso. :D
Senhores,
acho esta discussão muito saudável e digo mais, esta discussão deveria ser tema em cursos, faculdades e até mesmo em revistas. Contudo não vemos este tipo de coisa acontecer, pelos motivos supra citados.
Vejo designers experientes com conceitos absurdos sobre o assunto e pior que isso, eles se consideram deuses e dizem que não há necessidade de aprender a utilizar tableless com dignidade, pois eles já sabem usar.
Fazer o que? Enquanto houverem profissionais assim, haverão as topeiras.